《嘘じゃない》简评：

b站原文链接：https://www.bilibili.com/opus/1019597520676847634/?from=readlist

此访谈是于2024年12月14日开催的渡边巧大的个展【はなぶし記念展｜ブレインマシーン04】会场特典小册子中、巧大关于分镜和layout的访谈。后续还会翻译册子的其余访谈。

——想请教一下在画分镜前制作文字分镜相关的事情

渡边:一开始写文字分镜是因为做起来比较轻松，因为打字的速度比起画画自然是要快很多的。修正起来也容易，用文字记录也可以更清晰地描绘出画面和明确的意图，写歌词或者排列顺序的时候也有利于提高结构的精准度。同时还能一边听音乐一边确认文字分镜是否能在时间内表现出需要的长度和节奏。这就是为什么要边思考边写下来的原因。

——这是因为乐曲的时间已经固定了的原因吧。

渡边：这便是mv有趣的地方，也是麻烦的地方。一般的动画都是有演出时间的，而mv则被歌曲所束缚。tv动画有脚本，所以在制作mv之前还没用用过文字分镜这种方法。

——与《嘘じゃない》的分镜相比，文字分镜是有所不同的是吧。

渡边：是这样的。例如副歌1部分“扑过来的外星人在推搡中被扯开，从实验室的门跑出来的少女，确认着背后，然后看到从实验室的门里伸出触手的外星人“，到这里为止是一样的。不过文字分镜的话就是“拿着枪开枪，子弹被吞进消化器，开了个洞的消化器旋转着朝少女袭来。闭上眼睛的少女，察觉到自己平安无事之后睁开眼睛发现被触手保护了。如同告别般紧抱着少女的外星人”会变成这样。书写文字分镜的时候这里就设计成这样，但落实到画面上的话就变成了拿着枪开枪这种过于具有攻击性的行为，比较难以解释，还有就是cut数有点过于多了。这也是为了配合预算和时间而做出的变更。

——既要在规定的时间内完成，也要集中在画面想捕捉的内容上啊。

渡边：是有点贪心了。从一开始要调整的时候也只是去描绘必要的行动，“堆积起来的东西塌了，差点被压到下面的时候被救了”就变成了这样的简单展开。灭火器也想在后半部分拿出来，所以又修改了分镜，在cut39的位置放入了。

——一边听着曲子，一边完善画面的明确性也很重要吧。

渡边：歌词的内容和人物的具体演技其实没必要吻合，但是和曲子本身的节奏没有偏差是非常重要的。我担当制作的真夜中的mv，基本上每首歌的情绪倾向都很浓，是将电影浓缩成五分钟的故事展开一般的曲调，跟电影情节的相性很好。从日常开始，然后是角色之间的相遇，高潮部分，意外，然后脱出。这样的故事跟乐曲本身是很匹配的。

——虽然是电影味道的情节设计，但由于没有台词故事全部只能交由画面来表现呢。

渡边：即便没有台词动画的画面也不难设计。设计那种抓人眼球的画面是很容易缩小点子的范围的。

——这次是想做出怎样的场景呢？

渡边：是想描绘出从空中坠落的场景。无意义地飞行，然后无意义地坠落这种设计我不太喜欢，靠气氛的飞行才是动画能做到的事啊。所以就为这个行动设计了理由，为了参考也是看了电影、思考了如何设计展开。

——具体是看了哪些电影呢？

渡边：《嘘じゃない》是参考了《异星觉醒》这部怪兽类恐怖电影。正好出现在开头的像外星人一样的的家伙在成长着，在宇宙空间站杀光所有船员的故事（笑）。与出逃的主人公一起进入soyuz，然后支配全人类的故事。然后我就用完全不同的解释去画了这个mv。

——您刚刚提到的定稿的展开，就像图录中所介绍的一样，《嘘じゃない》还有其他方案，初稿是进行到了视频分镜的程度。

渡边：到现在为止写了好多变化球一般的故事，完全没写过王道的happy end。这次就想投一次直球——最初的企划阶段就是这样子想的。像是男女恋爱喜剧那样的构成，也想加入吻戏——抱着这样的念头去创作的。与azuma和森佳祐先生谈了之后，我先发现自己其实不怎么擅长直球式的创作。

——什么地方是以创作王道剧情的想法去设计的呢？

渡边：那种小羞耻果然是要放在第一位的呢。故事是“被囚禁在神秘设施里像是实验生物的家伙逃走了，然后与女孩坠入爱河”这样子。一起生活、从追捕实验生物的那些人手里逃脱、在逃跑的途中实验生物受伤了被抓到随后女孩去解救它。有点美女与野兽的感觉。

——确实是很王道的展开呢。

渡边：把视频分镜结果交给azuma看的时候，“第一印象真的非常好！！不愧是你。这是一记重拳啊”获得了这样的反馈。之后交流的时候他也说了意味深长的话：“然后就是大家如何看待渡边先生了，从以往作品看过来的观众很可能会大吃一惊的。”但我也产生了一些不好的预感所以诞生了想让她否定的念头，她好像也明白我的想法，“给我重新画的勇气”这样子的。我自己也明白这不是20多岁的人应该干的事了（笑）。2月8号看过之后，一直烦恼到11号终于还是决定推倒重来了。把从年初到2月中旬一直在做的工作否定掉是需要很大的勇气的。即使我要重来交稿的日期也不会因此会改变。所以新的分镜必须要在二月中旬画好。

——时间非常紧啊。

渡边：完成分镜→三月中旬进入layout作业→四月进原画→五月中旬结束摄影→交稿——变成了这样很勉强的时间表。前面花费的时间越多留给后面工序的时间就会缩水，往前赶一天可能成品质量就会提升很多。之后我在2月15号开始重画分镜，然后大约花了两个星期就画完了。严格来说分镜的最终稿并不是马上画出来的，还有在犹豫不决中定下的第二稿、第三稿。分镜画不完就会削减之后的时间，所以画的时候很拼命。分镜时间延长一天的话，假如有十个原画师，十个人一天的时间就会被浪费掉。因为会浪费staff们的时间所以分镜是绝不能往后拖的。我觉得应该先把分镜完成让他们开始进行后续的流程。这样后面工序的质量就会上升、现场的布置也会更加容易。分镜工作就是这么责任重大。

——听完这个，在两周内画完分镜的含金量又上升了呢。

渡边：信息整合阶段完成的非常好。接吻感觉跟人工呼吸一样，嘴唇的碰触是要有理由的。从空中坠落、也是在掉进水里之后去搭救的，在空中因为重力向地面坠落也是很自然的表现方式。果然，如果不知不觉就画出坠落的场景,做起来就会感到不安。“30岁的时候也要把这种习惯延续下来吗，不能容忍啊”这样子的想法。学生做的话倒没事。这是森先生说的。感到不安的同时就因为感到有点羞耻所以打算重画了，森看到了就说“确实，渡边先生如果现在做那种东西的话就有点没意义了呢”说了这样有点辛辣的话。但重画的决心其实一直在支持着我。

——我也希望渡边先生创作出只有您能创作出的东西。

渡边：从善意的角度看森的绝对不是话里有话的（笑），真的只是觉得我做的没有什么意义。森只说真话，所以我很信任他。画的时候各种方向的点子，自己原本觉得好的东西也都搞不明白了。不过森的喜好一直很明确，和森交谈感觉能使自己重拾初心。给azuma看一方面是因为决定由她担任摄影工作，一方面也是因为企划是azuma在才能进行下去的。得让他们去衡量有无实现的可能，所以需要他们过目。可以毫无顾忌地听取他们的意见，这点还是挺好的。

——分镜完成之后是视频分镜的制作呢，只用了一天就完成了确实很快速啊。

渡边：家里没有复印机，所以只能去斜对面的family mart扫描，然后将其贴到clip studio paint上制作。

——回到分镜的话题，这次是选择在纸上绘制分镜呢。

渡边：是啊。《お勉強しといてよ》和《暗く黒く》都是以数码的方式制作的。但总感觉以数码的方式制作有点不知道怎么画了，从以前开始数码作画就有点不熟练，久违地拿起铅笔去画的时候，很大程度上画出了自己想要的样子。还有就是作为原画师的私心吧，想要用一直以来学习的技术去制作mv。而且《嘘じゃない》初稿制作视频分镜的时候也不太顺利，所以就想着既然都推倒重来了，不如全部纸上画了。

——试着这样做的感觉如何？

渡边：好久没这么做了，还是感觉画起来容易许多。铅笔尖有电脑穿过大脑的感觉，只有在使用纸和铅笔的时候，创意才会连锁性地出现，使用熟悉的回路果然速度都不一样了。

——确实画得很快所以很有说服力呢。

渡边：在纸上画简直是爆速。如果还是数码绘制的话大概需要三倍的时间吧。画的不好、重画、凭直觉来画的时候对层的整理、加入别的点子。以及就算是画一条线也是纸上画更快乐。这种“小确幸”存在才能支撑下去继续工作，没有了的话就是生死攸关的问题了呢。

——绘制线条的趣味使精神力保持下来了。

渡边：绘制线条真的很有趣，可以集中精神。给森看了画在纸上的分镜，他说：“好温暖啊。”（笑）从根本上来说，“画在纸上的东西会动，不是很开心吗？”

——感觉回到了原点呢。之后就是layout作业吗？

渡边：4月6日完成了layout。因为预定是三月中旬进入layout作业，所以我按照原定的日程画好了。画画很单纯很开心，虽然很憧憬一个人画完全部的cut，但也觉得有点固执了，在我制作mv之前，个人作家已经开始兴起了，都是一个人在画。我虽然是觉得分工能让整体质量大大提升，但也想和这些个人作家在一个环境下工作试试。

——大概画了多少张呢？

渡边：大概一个月700张左右吧。感觉只是默默地在做，我很擅长这种工作。因为有奴隶根性所以很能忍受这种工作（笑）。什么都不想所以脑袋不是很累，但身体会很疲劳，后半程肩膀变得很痛。

——很厉害的集中力。Layout是从开头开始按顺序画的吗？

渡边：首先是画草图。从头到尾用蓝色铅笔一口气把草图画下来。在layout用纸上用uni·arterase color的蓝色铅笔绘出较轻的线条。因为在分镜之后要进行角色设计的工作，边做着这个大概10天就完成工作了。制作草图的好处是可以暂时完成所有卡，可以把握整体的工作感觉，也可以按照每天的进度来计算工作要做多久才能完成。

——也能把握每卡所要耗费的卡路里。

渡边：是这样的。然后只要有分镜和草稿就能在某种程度上进行编集工作，所以也不会浪费。在制作tv动画的时候，我的原画也没怎么被剪掉。Cut之间衔接不好的时候也会配合着前面的画去画，所以这种情况不容易发生。翻页看的时候会成为感觉很好的layout。画不好也没关系，所以很轻松。因为是画草图，我可以不太考虑透视问题，只去想画什么就行了。

——layout上残留的蓝色线条就是从草图来的吗？

渡边：是这样的。Layout下很轻的线条就是草图时候画的。如果完成度比较高的话还可以直接在上面盖一张做清书。

——从这里进行清书然后layout作业就继续进行下去了。

渡边：清书之前要先完成timesheet的工作。制作全cut的timesheet，然后贴上番号。然后把草图和timesheet排好，将草图的整理成一张张分镜，然后再清书完塞进timesheet，这样的工作给人的感觉就是不断地推倒高山。

来自：Bangumi